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标题: 你尽力了吗

发信人: cloudsky (小四), 信区: Security
标  题: 你尽力了吗
发信站: 武汉白云黄鹤站 (Mon Apr 17 19:52:54 2000), 站内信件

很多人问如何入门如何入门,我却不知道要问的是入什么门。很少把某些好文章耐心
从头看完,我这次就深有体会。比如袁哥的sniffer原理,一直以为自己对sniffer原
理很清楚的,所以也就不曾仔细看过袁哥的这篇。后来有天晚上和袁哥讨论,如何通
过端口读写直接获取mac地址,为什么antisniff可以获得真正的mac地址,而不受更
改mac地址技术的影响,如何在linux下获得真正的mac地址。我一直对linux下的端口
读写心存疑虑,总觉得在保护模式下的端口都做了内存映象等等。结果袁哥问了我一
句,你仔细看我写的文章没有,我楞,最近因为要印刷月刊,我整理以前的很多文档,
被迫认真过滤它们,才发现袁哥的文章让我又有新认识。再后来整理到tt的几篇缓冲
区溢出的,尤其是上面的关于Solaris可装载内核模块,那就更觉得惭愧了。以前说
书非借不能读,现在是文章留在硬盘上却不读。其实本版已经很多经典文章了,也推
荐了不少经典书籍了,有几个好好看过呢。W.Richard.Stevens的UNP我算是认真看过
加了不少旁注,APUE就没有那么认真了,而卷II的一半认真看过,写过读书笔记,卷
III就没有看一页。道格拉斯的卷I、卷III是认真看过几遍,卷II就只断续看过。而
很多技术文章,如果搞到手了就懒得再看,却不知道这浪费了多少资源,忽略了多少
资源。BBS是真正能学到东西的地方吗?rain说不是的,我说也不是的。不过这里能开
阔人的视野,能得到对大方向的指引,足够了。我一直都希望大家从这里学到的不是
技术本身,而是学习方法和一种不再狂热的淡然。很多技术,明天就会过时,如果你
掌握的是学习方法,那你还有下一个机会,如果你掌握的仅仅是这个技术本身,你就
没有机会了。其实我对系统安全是真不懂,因为我一直都喜欢看程序写程序却不喜欢
也没有能力攻击谁谁的主机/站点。我所能在这里做的是,为大家提供一个方向,一种
让你的狂热归于淡然的说教。如果你连<<Windows NT设备驱动程序编写>>、<<win9x系
统编程>>都没有看过,却要写个什么隐藏自己的木马,搞笑。如果你看都不看汇编语
言,偏要问exploit code的原理,那我无法回答也不想回答你。总有人责问,要讨个
说法纭纭,说什么提问却没有回答。不回答已经是正确的处理方式了,至少没有回你
一句,看书去,对不对,至少没有扰乱版面让你生闷气。Unix的man手册你要都看完了,
想不会Unix都不行了。微软的MSDN、Platform SDK DOC你要看完了,你想把Win编程想
象得稍微困难点都找不到理由。还是那句话,一个程序员做到W.Richard.Stevens那个
份上,做到逝世后还能叫全世界的顶级hacker们专门著文怀念,但生前却不曾著文攻
击,想想看,那是一种什么样的境界,那是一份什么样的淡然。我们可以大肆讨论技
术问题,可以就技术问题进行激烈的卓有成效的讨论,却无意进行基础知识、资源信
息的版面重复。我刚在前面贴了一堆isbase的文章,开头就是主页标识,却在后面立
刻问什么主页在哪里?前面刚刚讨论过如何修改mac地址,后面马上又来一个,前后
相差不过3篇文章。选择沉默已经是很多朋友忍耐力的优异表现了。

这次sztcww问的关于socket号为什么选择4而不是3,就很有专业精神,虽然我也不清
楚,但这样的问题我就乐意代他请教tt本人,至少他认真看了文章研究过代码,而不
是盲目地发问。如此讨论问题的同时,大家都可以提高。谁都乐意参与讨论这种问题。

很多东西都是可以举一反三的。vertex的lids,被packetstorm天天追踪更新,你要是
看了THC的那三篇,觉得理解一个就理解了一堆,都是内核模块上的手脚。你不看你怎
么知道。我不想在这里陷入具体技术问题的讨论中去,你要是觉得该做点什么了,就
自己去看自己去找。没有什么人摆什么架子,也没有什么人生来就是干这个的。你自
己问自己,尽力了吗?


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            我问飘逝的风:来迟了?
            风感慨:是的,他们已经宣战。
            我问苏醒的大地:还有希望么?
            大地揉了揉眼睛:还有,还有无数代的少年。
            我问长空中的英魂:你们相信?
            英魂带着笑意离去:相信,希望还在。

※ 来源:.武汉白云黄鹤站 bbs.whnet.edu.cn.[FROM: 203.207.226.124]

2018-12-26 13:27 scz

后补:

我在CERNET华中地区网络中心BBS的Security版做过版主,2000年在该版以抱怨的语
气吐槽当时版面上一些现象,就是这篇《你尽力了吗》。文中技术名词早己过时,但
文中精神仍然广谱适用,尤其是这句:

    很多技术,明天就会过时,如果你掌握的是学习方法,那你还有下一个机会,如
    果你掌握的仅仅是这个技术本身,你就没有机会了。

文中提到几人:

yuange(袁仁广) 当时在绿盟科技,此刻在腾讯
rain(刘春华)   此刻是杰思安全创始人
sztcww(王伟)   当时在川大,此刻在阿里,他后来更有名的ID是alert7
tt(左磊)       仍在绿盟科技,他另有一个广为人知的ID是warning3(w3)
vertex(谢华刚) 当时在中科院,此刻在湾区PaloAlto,就是你们常说的平底锅

当年还做过水木清华及华南木棉Security版的版主,那是中国网络安全的新石器时代,
也是CERNET黄金时代的尾声。再往前说,还做过水木清华Java版及白云黄鹤Heart版
版主。在CERNET及MUD年代,我用过的ID有:

scz(沈沉舟)
cloudsky(轩辕明月)
hellguard(冥河摆渡人)
bluestar(晨曦·北斗七星)

一些小八卦,纯回忆。

收获

  • 而很多技术文章,如果搞到手了就懒得再看,却不知道这浪费了多少资源,忽略了多少资源。BBS是真正能学到东西的地方吗?rain说不是的,我说也不是的。不过这里能开阔人的视野,能得到对大方向的指引,足够了。
  • 我一直都希望大家从这里学到的不是技术本身,而是学习方法和一种不再狂热的淡然。很多技术,明天就会过时,如果你掌握的是学习方法,那你还有下一个机会,如果你掌握的仅仅是这个技术本身,你就没有机会了。
  • W.Richard.Stevens:理查德·史蒂文斯,美国计算机科学家,是众多的畅销UNIX、TCP/IP书籍的作者。